AstroQuest

Asunto: DUDAS sobre interpretación HORARIA

---

Hola, estoy estudiando por mi cuenta Astro horaria, leyendo mucho y pensando. Y me surgen una y otra vez estas preguntas:
Tratándose de un asunto que nace en la antiguedad, no será que la regencia de los transpersonales al interpretar hay que comenzar a usarla? HAce 500 años no vibrábamos con Urano como lo estoy haciendo yo ahora mismo, a través de la red, todo el contorno humano era mucho más saturnino que ahora, había reyes, caballos y gente en la hoguera por tomar plantas medicinales o tener deseos sexuales. Pero eso va cambiando y la energía transpersonal comienza a verse en el día a día de la vida de todos. Entonces, su "prohibición" o negación en la lectura de la horaria, no deberíamos poder verla de otra manera? Y sí tomar en cuenta un ascendente en acuario con su regente actual y así con los tres grandes productores de transformación?
Las prohibiciones de WL y sus colegas, obedecen a un tiempo en el que Saturno (el gran maléfico pero el gran maestro para la astro humanística) era la guadaña, donde ls problemas de salud eran insalvables, donde el tiempo era un muro imposible de saltar, donde una gripe te llevaba al otro mundo. Un tiempo donde la noción de inconsciente era impensable y entonces ese SAturno en uno o siete "actuaba de verdadero impedimento" pra seguir adelante con la lectura etc. etc. Hoy en día Saturno es energía de crecimiento, símbolo, también de gran sabiduría, es el hueso de la estructrua, qué haríamos sin él (prefiero un tránsito de Jupiter, todo hay que decirlo, pero lo que viene a decir Saturno, es huella indeleble)
Mi pregunta sería, tal vez es momento de reedescubrir estos "mandamientos" y releerlos, re interpretarlos, incluirlos en la nueva lectura. Como ejemplo me viene a la mente que cuando Freud comienza a trabajar "descubre" Neptuno (la capacidad de las personas de dejarse hipnotizar) y luego de ahí el nacimiento de la transferencia como parte absolutamente imprescindible del tratamiento... entonces, si nuestra relación con Neptuno, Urano y Plutón es menos abismal que hace 500 años o más, no será que hay que incluir a los transpersonales en la lectura de la horaria y con ellos, reinterpretar los límites de la antiguedad (zona combusta, retrogrados, etc.) y ajustarlos al hoy?
Existe alguna otra razón que desconozca por la que estas prohibiciones ancestrales se lleven hoy en día tan a raja tabla? Se ha probado otros caminos? Es la astrología, junto con la conciencia, un saber que crece con el hombre y por ende, cambia? Es religión o un tipo de astronomía a la que mi cerebro no llega? Son preguntas desde la ignorancia.
Hace 30 años cuando yo comencé a estudiar, la gente en Buenos Aires, cuando yo decía astróloga decían, ah, astrónoma. Hoy en día eso ya no es así, todo lo contrario. Las terapias florales, las vibraciones planetarias, las terapias sistémicas, el propio psicoanalisis, son todas explosiones que me animaría a bautizar como un reencuentro o contacto con lo transpersonal. ¿Podemos imaginar a Lili tomando gotas de planetas o Rescue Remedi?
APROVECHO PARA FELICITAR A ANTONIO POR SUS ARTÍCULOS.
Y agradecer este gran espacio paa hacer de esta sabiduría un lugar accesible, salvándola de la mcuha mediocridad a la que esta querida disciplina está condenada, no por faltarle interés, sino porque el miedo es un excelente hacedor de ignorantes.

Asunto: Re: DUDAS sobre interpretación HORARIA

---

Hola Urania, esas mismas preguntas me las he planteado yo hace unos meses. He estudiado Horaria con Sergio Rivillo (astralis.es) y aunque llevo ya un tiempo resolviendo de forma práctica las cartas que se me plantean, no considero que tenga aún experiencia o autoridad para hacer cambios en lo que aprendí. Pero lo he pensado, igual que dices tú en tu post. Tanto Sergio Rivillo como Tito Maciá, con quien también estoy aprendiendo mucho, tienen la máxima de que la astrología antigua (árabe sobre todo) es mucho más incisiva que la astrología psicológica actual, de corte anglosajón. Mi punto de partida no es ese. Mi formación astrológica proviene de la línea de Howard Sasportas, Liz Greene y Richard Idemon . Por tanto mi formación es astropsicológica.



Cuando he planteado esta cuestión de los regente modernos a Sergio Rivillo, su contestación ha sido que entorpecen la interpretación, la lian, la embrollan. En primer lugar porque hay muchos más factores que estudiar. Y en segundo lugar y principal, porque tanto Sergio Rivillo como Tito Maciá hacen uso de los aforismos "a ultranza" y en ellos no aparecen los planetas modernos.

No obstante yo los uso como modificadores de las circunstancias de los planetas tradicionales. Por ejemplo, si el ASC está cerca de un transpersonal, entiendo que afecta directamente al consultante. Lo mismo hago cuando es la Luna.

No cabe duda que tu afirmación deberá ser puesta en práctica antes o después. Y seguramente ya lo están haciendo en alguna parte del mundo, seguramente en el mundo anglosajón, pero hoy por hoy, aquí en España, hay una clara actitud de vuelta a la tradición medieval. Y creo que en Francia también.

Muchas gracias por tu apreciación sobre mi labor aquí. Tengo poco tiempo, la verdad, y cuando me plantee abrir la página web lo hice con idea de aprender un poco más cada día, a la vez que ofrecía ayuda.

Un abrazo.

---

Asunto: Re: DUDAS sobre interpretación HORARIA

---

Valoro m ucho tu respuesta, y tu actitud. Tengo sobre lo que me cuentas también preguntas, opiniones acuarinas donde saturno entra con dificultad. ¿Existe alguna forma de enviarte privados? Tengo cosillas...

Asunto: Re: DUDAS sobre interpretación HORARIA

---

Se me tildó el cursor... sí, intento dejar de lado mi "educación sentimental" astrológica, desde Carutti a los que mencionas arriba con foto included, pero no puedo. Resulta interesante ver cómo hay zonas del mundo donde incluso la psicología tiende al conductismo (aquí) corrientes donde la voluntad prima, incluyendo la dictdura del pensamiento positivo y otros yanquilismos a usanza. Provengo de un país de sol en Cáncer y asc en Libra, donde son historia las mujeres con su potente contacto con la energía femenina --bien, mal regular eso tiene alcances varios-- permiten el florencimiento de asuntos que van por el lado oscuro (y tan impresionante de la luna-inconsciente)
Creo que no es que esas energías la lian, sino que ofrecen-piden-proponen un desafío mayor para el alma, si los medievales me lo permiten. El ideal es afilar a tan punto la mirada (creo que vas por buen camino) de casar ambos hemisferios cerebrales y llevar al altar a Maciá con Greene, pero él no quiere, no sé ella, porque no se lo puedo preguntar, esoty casi segura de que su respuesta me dejaría pensando.
Los transpersonales, ah, Antonio, con su música elevada, su capacidad de hacer milagros y apocalipsis, no es que la lien, es que nos proponen ser parte de un viaje circular, ciclico, donde la propuesta es reconocer que el viaje no termina en el punta de la pirámide como le gustaría a Capricornio, sino en Piscis, obligando al corazón a dar el salto en Acuario, no siempre sabiendo qué ocurrirá.
No es que la lien, es que ES un lio vivir sin escuchar que no somos YO, sino NOSOTROS y que la sombra vendrá a visitarnos cuando mayor sea el silencio que propongamos desde el ego, Jung-Freud y nuestras vidas bien lo saben, como dice Liz, un Sol en contacto con cualquier transpersonal es un director de orquesta obligado a tomar contacto con locos del barrio, no será su batuta quien lo defienda, solo hay que esperar un tránsito potente a eje y el misterio está servido. Esto, como todo, convertido en religión sin su otra parte matemática se niega, termina siendo un mar de nada y no sirve, no abona ni permite crecer (por eso Saturno es y no es el maléfico-¿qué haríamos sin el límite?) pero creer que a base de dejar afuera a los "locos" del barrio porque la lian, creo y me parece que me siento más cerca de esta visión porque así ha sido mi vida, es una posición que no termina de hacerme sentir cómoda, aún en la incomodidad que puede traer, pues bien cierto es que la inclusión del inconsciente, de su posible irrumpción y su lenguaje escurridizo, es muchas veces la propuesta de "ser parte" de un proceso del cual es mucho más fácil ser víctima que parte. Ínsisto, ¿cómo hacer entonces para que este I CHing que es la horaria, se convierta en una lectura satisfactoria, no porque hable de un futuro ajeno al que tememos y del que somos esclavos, aliviándonos cuando es bueno y deprimiéndonos cuando es malo, sino siendo parte del cuadro, es decir que su lectura sirva para ser y no para depender?
Todo esto son preguntas, caóticas, quizás incluso con una base más poética que ciéntifica, pero la vida y la astrología no son dos más dos, la carga simbólica es un abanico de tonos y colores y sobre esta gama de sabores me gustaría moverme y profesar (dar fe)
Nuevamente, gracias por el espacio, he estado leyendo tus rspuestas y me ha parecido que hay trabajo interior y exterior, asunto enormemente valorable para los que estamos en la búsqueda. Y para nuestra astrología es una bendición porque justamente se la apartó del "mundo serio" porque el paradigma del medir para creer (este que hoy se carga el planeta y la dignidad) llega a su agotamiento y que esta disciplina que danza con los ritmos del cielo y que nos trae a laTierra (Urano-Luna-Saturno) no resuena con el paradigma (nos acordamos cuando la Tierra era el centro del universo?) pero eso no significa que no sea, y que sus otras leyes posibles (correspondencias, sincronicidad etc.) no coexistan en la vida que es siempre mucho más amplia y compleja que la ilusión de la exactitud.
Plutón en Capri, Urano en Aries y Neptuno en su casa podrán ayudar, espero, a resonar en concepciones más afinadas.
Gracias, Antonio, sigo aprendiendo.

Asunto: Re: DUDAS sobre interpretación HORARIA

---

Urania, tienes toda la razón, amplian el espectro de interpretación porque abarcan más facetas. Facetas a las que no llegan los planetas personales y sociales. Ahora bien, como tú misma dices "pero la vida y la astrología no son dos más dos" y eso es lo que pretenden tanto Rivillo como Maciá, ser lo más exactos posible a la hora de responder a preguntas. Maciá ha denostado la astropsicología en más de una ocasión, por eso se centra tanto en calcular direcciones simbólicas (atacires). Para él los transpersonales, interpretados de forma psicológica, son causa de engaño, de tergiversación, de rollo, casi tanto como el arquetipo neptuniano.

Y en cierto modo tienen mucha razón. Uno comprende muy bien el efecto insidioso que le produce un tránsito de Plutón (lento, inconsciente) tan solo cuando ha hecho una gran labor de autoconocimiento. Pero explicar eso a la mayoria de la gente, que lo vivirá seguramente en forma de crisis de salud, o económica, puede resultar en muchos casos excesivo. Imagínate eso llevado a la esfera horaria... ¿se comportará Plutón de la misma forma?... entonces, si así fuera, los efectos inmediatos para responder a la cuestión horaria, serían difícilmente inteligibles.

¿No crees?

Un saludo.

---

Asunto: Re: DUDAS sobre interpretación HORARIA

---

Comprendo perfectamente lo que dices, pero me pregunto, si la horaria depende del gen natal, si no puede ir más allá de la propia carta natal, y en esa carta natal los transpersonales sí cuentan, siempre cuentan, también me parece que cuentan en los Atacires de Maciá que son muy interesantes, ahí sí cuentan, como cuenta la casa ocho y la doce, cuenta todo. Entonces, debería contar tambien en la horaria... en la nueva horaria... porque sino, ¿cómo es?
Salvo que al ser tan lentos, por alguna razón astronomica que desconozco...
Uf, es un tema complejo, además, al no tner yo hecho ningún estudio ni estadística de la horaria, pues no te sé decir, la verdad... pero claro, repito, si nos sirven para una cosa, por qué no para la otra? Siendo la horaria, una hija menor, un brotecito de la propia estructura donde un transito, conciente o no duele casi siempre, de cualquiera de ellos modifica la vida... si nos sale un plutoncito en cuspide de diez, con una luna que aplica en cuadratura... en fin, lo obviamos y nos dedicamos a Marte, planeta que posiblemente por esas cosas de la vida está bien aspectado y sentado en su domicilio? Si el ascendente que el destino trae, es Escorpio, escucharíamos solo la campana de Marte? cuando el regente moderno de Plutón está fatal y el antiguo bien? Varía este asunto la respuesta horaria? Tal vez la lejanía planetaria del enano maldito sea tal que no siente su presencia en algunos asuntos? Hum... no sé, es una cuestión estadística que psoiblemente Rivillo, Maciá y otros tienen, yo no.
No sé, y repito, entiendo todo lo que dices, pero... mantengo la hipótesis de que no es un tema menor y que cerrarle la puerta parece fácil pero no termina de convencerme. Y digo más, no he practicado todavía esta tecnica, y no tengo noción de qué ocurre de una forma u otra.
The answer my friend is blowing in the wind... or in the estadística que no tengo.
Un abrazo.