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#1 01 Sep, 2011 1:07 am
Wewe Desconectad@
Mitglied
Registrado: 11 Aug, 2011
Mensajes: 32


Asunto: Suicidio y carta natal

Hola!
Me ha gustado muchisimo el artículo sobre Prostitución (excelente exposición) y me gustaría, en este caso, saber más sobre el suicidio. ¿Hay aspectos natales que den tendencias suicidas? ¿que aspectos lo podrían activar?
Me imagino que habrá cosas que se puedan retomar del tema de prostitución (sobre todo lo afectivo).
Muchas gracias!
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#2 01 Sep, 2011 8:26 pm
agestevez Desconectad@
Administrator
Registrado: 05 Aug, 2011
Mensajes: 756


Asunto: Re: Suicidio y carta natal

Hola Wewe, voy a responderte con una pequeña introducción al tema. Más adelante escribiré algo más largo en los artículos.

Yo creo que los planetas pesados (incluyo aquí a Saturno Saturno , Urano, Urano , Neptuno Neptuno y Plutón, pero quizás debería incluir también a Quirón Quirón ) hacen aspectos a nuestros planetas personales (y me fijaría más en el Sol Sol , la Luna Luna y Mercurio) porque son herramientas que nos pone la vida para descubrirnos en profundidad.

Cada herramienta nos va a permitir buscar algo distinto de nosotros mismos, digamos una de nuestras facetas.

Los planetas sociales (como Saturno y Júpiter) nos permitirán ver aquellas circunstancias de tipo social (o interpersonal, o familiar) mediante las cuales nos vamos a desarrollar como personas sociales, y así, mediante los procesos de Saturno nos vamos a situar correctamente respecto a nuestros padres, en nuestro trabajo, etc... Las depresiones o crisis que nos provoca Saturno son productivas en la medida en que nos permiten hacernos adultos en el mundo social.

Los planetas transpersonales (como Urano Neptuno Plutón y Quirón ) nos dan herramientas (que generalmente aparecen como crisis transpersonales) que nos van a permitir situarnos (o hacernos un lugar) en el mundo transpersonal: planetario, espiritual, cósmico, etc... y cada uno de esos planetas nos acerca a esas realidades mediante sus crisis (herramientas) particulares.

El problema estriba en que estas crisis no se reconocen como tales en nuestra sociedad y se consideran enfermedades y situaciones no deseables. Otras culturas han sabido reconocer perfectamente estas crisis como emergencias espirituales (en las que el espíritu emerge de las profundidades de la psique) y han desarrollado sistemas adecuados para acompañar a quienes las están experimentando.

Algunas culturas han especializado a determinados técnicos (chamanes) para acompañar en la crisis a los que las sufren. Estas culturas han desarrollado medios de ayuda para desbloquear, dirigir y generar salidas saludables. Para eso se han transmitido a lo largo de los siglos rituales de todo tipo (temazcal, por ejemplo) que ayudados por músicas y respiraciones especiales, favorecen el trance, que es el estado en el que estas crisis se pueden solucionar. Recordarás que los griegos tenían los llamados Misterios Eleusinos, que no eran más que unos rituales en los que, se sospecha, se usaban sustancias enteogénicas para ayudar a entrar en el trance.

El despertar de la Kundalini es un tipo de emergencia espiritual muy relatado. Consiste en la elevación de la energía dormida en la zona del sacro, como resultado de muchas causas, pero entre otras, elevación de la consciencia, realización de yoga y meditación.

¿Qué ocurre cuando se provoca una emergencia espiritual, y la tratan médicos del sistema occidental de salud?... pues que se cataloga como enfermedad e, inmediatamente, se medica a quien la sufre, bloqueando el proceso, capando la energía que emergía, cesando el movimiento... y provocando un problema para más adelante. Estas crisis se confunden con depresiones, psicosis, neurosis, etc...

Pues bien, cuando estas crisis están mal dirigidas, el protagonista mal asesorado y no encuentra explicación ninguna a lo que le sucede, estas pueden desembocar en suicidio, porque el sufrimiento que genera, unido a la incomprensión, es enorme.

Por tanto, los aspectos difíciles entre los planetas personales y los planetas pesados han de ser valorados como posibles causas de emergencias espirituales (y causa de suicidio) siempre y cuando la carta natal indique que el nativo no va a tener vías de canalizar estas manifestaciones.

¿Cómo se valora esto?: observando las circunstancias personales y familiares de esa persona. Personas muy tradicionales, con poca tendencia a la innovación o a los cambios, atados a creencias restrictivas (o saturninas), seguidores de religiones exotéricas (como la católica, por ejemplo) y no esotéricas (como el budismo, o el hinduismo) se hallarán más expuestos. La religión católica hace siglos que condenó (desaprobó) el misticismo. El misticismo es la salida a los aspectos de Neptuno a los planetas personales.

Por otro lado, todos somos suicidas potenciales, aunque nos pese reconocerlo y en todos existe la fuerza necesaria para evitar ese desenlace. ¿Quién no ha pasado por una mala temporada o por un periodo de depresión más o menos fuerte?...La depresión es probablemente la causa principal de suicidio (se estima que 2/3 de los suicidas la sufren cuando se quitan la vida).


   A esto hay que añadir que el suicidio, en nuestra cultura, está anatemizado y el suicida previamente condenado por las estructuras religiosas de las grandes religiones.  El suicidio se considera pecado. Pero en Japón, y en general en oriente lejano, es una salida honrosa. La causa de esta distinta valoración seguramente estriba en la visión que se tenga del destino y el papel que tiene el ser humano a la hora de modificarlo.

    He buscado cuales son los indicadores de suicidio en una carta natal. Normalmente se suele indicar como suicidio probable la presencia del regente de la carta en la casa VIII (la muerte causada por uno mismo) o el regente de la casa VIII sobre el ASCendente, o sobre el Descendente, es decir, haciendo una oposición a la cúspide de la casa I. Si estos planetas se encuentran mal aspectados por maléficos, la probabilidad se multiplicaría... pero nada de esto es una regla fija, ni debe ser tomada en cuenta con demasiada seriedad.

Espero haber sido claro y diáfano... Smiling
Ya lo ampliaré...
Saludos
Antonio González Estévez
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Este mensaje ha sido editado 3 veces. La última edición el 01 Sep, 2011 10:22 pm por agestevez. ↑  ↓

#3 01 Sep, 2011 10:30 pm
Wewe Desconectad@
Mitglied
Registrado: 11 Aug, 2011
Mensajes: 32


Asunto: Re: Suicidio y carta natal

¿Podría ser un ejemplo: casa VIII en aries, quirón natal en casa VIII transitado en conjunción por Saturno y Sol al mismo tiempo?
Gracias por ampliar los temas más allá de la astrología
Slds
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#4 01 Sep, 2011 10:38 pm
agestevez Desconectad@
Administrator
Registrado: 05 Aug, 2011
Mensajes: 756


Asunto: Re: Suicidio y carta natal

Hola Wewe:

Casa VIII en Aries , entonces su regente es Marte . ¿Cual es el regente de la carta natal?...probablemente Plutón / Marte porque el ASCendente debe ser Scorpio ¿no es así?... ¿donde caen Plutón ?...y Marte natales?. Son pocos datos. Pero un Quirón en casa VIII transitado por Saturno (el Sol le añade algo de energía, actua de disparador, es el detonador del día D) por sí solo no debería indicar un suicidio. Hay que saber más datos de la carta. Seguro que hay más tránsitos fuertes sobre el Sol , la Luna o el ASC.

Saludos
Antonio González Estévez
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#5 03 Sep, 2011 1:30 pm
aracaeli9 Desconectad@
Moderator
Registrado: 16 Aug, 2011
Mensajes: 36


Asunto: Re: Suicidio y carta natal

Hola wewe te aporto otra opinion. Yo creo q es muuuy dificil afinar en estos temas , mi experiencia es q personas q tienen saturno, neptuno en ocho mal aspectado al regente de la carta e incluso coregente de ocho y doce en doce, han podido superar etapas muy criticas con un minimo de ayuda.
Todo depende del nivel de consciencia y desarrollo de esa persona en concreto, el aspecto q a una persona le puede hacer entrar en barrena a otra le puede servir para evolucionar, los aspectos son los mismos pero ¡ya sabes! cuanto mas inconsciente es un ser, (por ejemplo un perro), mas le va a afectar tal o cual transito. Por eso hay q ser muy cuidadosos a la hora de interpretar y saber a quien tienes delante, no es lo mismo un suicidio desde la libertad y la consciencia q otro desde la total hartura de tus problemas q eres incapaz de solucionar. Una vez un spiquiatra me ensño q la gente no se suicida por q este harta de la vida de lo q se harta la gente es de sus circunstancias.
slds
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#6 03 Sep, 2011 1:38 pm
agestevez Desconectad@
Administrator
Registrado: 05 Aug, 2011
Mensajes: 756


Asunto: Re: Suicidio y carta natal

Cita de aracaeli9:
Hola wewe te aporto otra opinion. Yo creo q es muuuy dificil afinar en estos temas , mi experiencia es q personas q tienen saturno, neptuno en ocho mal aspectado al regente de la carta e incluso coregente de ocho y doce en doce, han podido superar etapas muy criticas con un minimo de ayuda.
Todo depende del nivel de consciencia y desarrollo de esa persona en concreto, el aspecto q a una persona le puede hacer entrar en barrena a otra le puede servir para evolucionar, los aspectos son los mismos pero ¡ya sabes! cuanto mas inconsciente es un ser, (por ejemplo un perro), mas le va a afectar tal o cual transito. Por eso hay q ser muy cuidadosos a la hora de interpretar y saber a quien tienes delante, no es lo mismo un suicidio desde la libertad y la consciencia q otro desde la total hartura de tus problemas q eres incapaz de solucionar. Una vez un spiquiatra me ensño q la gente no se suicida por q este harta de la vida de lo q se harta la gente es de sus circunstancias.
slds

Exactamente: a eso me refiero yo cuando digo que

Cita de agestevez:
observando las circunstancias personales y familiares de esa persona. Personas muy tradicionales, con poca tendencia a la innovación o a los cambios, atados a creencias restrictivas (o saturninas), seguidores de religiones exotéricas (como la católica, por ejemplo) y no esotéricas (como el budismo, o el hinduismo) se hallarán más expuestos. La religión católica hace siglos que condenó (desaprobó) el misticismo. El misticismo es la salida a los aspectos de Neptuno a los planetas personales.

Saludos
Antonio González Estévez
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#7 03 Sep, 2011 10:20 pm
Wewe Desconectad@
Mitglied
Registrado: 11 Aug, 2011
Mensajes: 32


Asunto: Re: Suicidio y carta natal

Es cierto, gracias por vuestros puntos de vista con los que estoy de acuerdo por completo!
Slds
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